走訪全球學府探索高等教育路向郭位校長：大學教研應超越界限|本社編輯部

一連八集的《大問於市：與全球頂尖校長對話》系列視頻節目將於YouTube頻道播出。節目播出前，香港城市大學校長郭位教授接受灼見名家傳媒社長文灼非先生專訪，獨家分享今次拍攝節目的前因後果及選校原則，並介紹製作團隊成員。

郭位教授以大學校長身份訪問全球頂尖大學，與多位大學校長對談，探討世界各地的教育特點、面臨的問題和解決的方案，對了解現今大學共同面對的挑戰及未來發展路向，別具參考價值。以下是文灼非社長專訪郭位教授的內容摘要。

走訪頂尖學府了解全球高等教育脈搏

文灼非社長（以下簡稱文）：很高興採訪香港城市大學郭位校長，談談他的創舉。為什麼是創舉呢？在我印象中，從來沒有大學校長走訪全世界的頂尖大學，首先恭喜郭位校長成功。請問《大問於市：與全球頂尖校長對話》訪談系列，與你最近出版的著作《心件》有沒有關係？

郭位校長（以下簡稱郭）：當然有關係。我們籌劃這個系列已經好幾年，跟我的《心件》關係非常大。我們提到國際化，絕對不限於語言，而是時間、地理位置的國際化。更重要是，我們跟世界各地的先進交流、學習，了解全球高等教育脈搏，正是計劃此節目的原因。

文：節目籌備期間，你是用什麼原則挑選學校及地方？又怎樣設定走訪國家的路線？

郭：我們當然很重視跟城大有交流的學校，而且這些學校都是世界一流。部分學校有很長的歷史，好像柏林洪堡大學，令人印象深刻。今天（2022年3月14日）剛好是愛因斯坦生日，柏林洪堡大學跟愛因斯坦的關係非常密切。我們選取這些學校，因為與城大有長期交流及互動，並且有很多可以學習的地方。

至於這個活動，我們訪問很多大學校長，還有少數中學校長，其中有三個來源。第一，這些校長到訪城大後，我們做了訪問。另外，我到各地去演講時，順便做訪問。疫情也幫了忙，讓我們可以做視像訪問。以上三種訪問混合一起，便完成這個節目。

文：做節目需要好團隊，你的團隊有什麼人？

郭：我為此非常驕傲，而且運氣也不錯。從籌劃、拍攝、剪接、推廣，主要是城大的何舟教授帶領團體，我覺得非常了不起。團體成員有何舟教授、學生，以及教職員，完全由城大一手包辦。我們的設備也不錯，所以也用自己設備來做。

提倡教研合一教學與研究並進

文：我知道各間大學對教學與研究，各有不同的着重點，請分享你對高等教育的教研合一發展，與城大走的路有什麼關係？

郭：提及教研合一，我覺得美國大學做得最好，但柏林洪堡大學卻最早提出。至於香港、亞洲其他地方，嚴格來講教研合一做得不太好，因為着重排名關係，有的老師可能只做研究，有的老師只做教學。

教研合一的關鍵是，大學一定要做研究，因為對學習有幫助；同樣道理，教授應該結合學習和研究，所以多年來我主張教研合一很重要。如果不研究，你教什麼呢？如果不教學，個人研究又有什麼意義？

大學推動科研引領社會向前

文：你能否從受訪大學取經，來提升城大的教研發展？比如你採訪了德國斯圖加特大學和柏林洪堡大學，兩間大學與當地工業關係非常密切，請你談談大學與工業發展的看法，大學如何把大學研究，轉化為實用技術？

郭：一般來講，大學教育研究要幫助旁邊的社會，這句話完全正確。大學應該帶領、幫助社會。一般人可能沒注意，怎樣定義所謂旁邊社會的boundary（界限）。世界有很多出色大學，部分以工科出名，雖然附近沒有工業界，但是擴展到500英里，或者到1000公里便有，所以說大學沒有界限，不一定局限於一公里之內。德國很多大學，跟旁邊的工業界密切結合，比如柏林洪堡大學的合作項目，並不限於柏林市，而是在柏林以外。

這種形式在美國部分學校特別明顯。一般人對美國大學的了解，都是Ivy League（常春藤聯盟），但美國的主力大學，其實是land-grant university（贈地大學），比如普渡大學、伊利諾大學。就算大學附近沒有工業，但學校對工業界發展貢獻良多。我們認為，大學應該帶領社會，而社會定義應該更寬廣。

全球大學面對共同挑戰

文：我知道郭校長曾經前往印度，採訪德里印度理工學院，它培養很多科技人才，好像MIT (美國麻省理工學院)。不過，聽說近年的學生寧願留在印度，也不去美國矽谷發展。記得20年前，我在史丹福大學做一年學人，碰到很多印度精英，而且在矽谷創業也多。為什麼這些學生寧願留在印度創業，創辦獨角獸企業，也不去外國升學，甚至不讀博士，寧願賺錢？根據印度的採訪經驗，對你去年推出城大的「老虎班」有什麼啟發？

郭：問得非常好，如果要詳細回答，可以用好幾個小時，但簡單來說，這是對大學的挑戰。大學只為了提供學位，還是看學位的utility （效用）？不幸地，這個問題討論很少。我們常常注重某種學位，但是沒有注意效用。如果學生發覺大學未必能讓他們發揮潛能，為什麼要這個學位呢？對工業界來說，他們希望學生做事，而不是只有學位，所以要求非常簡單，就是我聘用了這個人，他能不能解決問題。在這種環境下，聰明的學生會自行選擇。

另一原因跟創業潮有關。創新與創業，本身跟學位沒有必然關係，就算出色如印度理工大學也有這個現象。香港亦類似，讀博士的人不多，日本也是，甚至美國學生，也不一定讀博士。這個現象為大學帶來挑戰，這也是我訪問世界各大學校長後，希望從中得到的答案。

大學應該經常更新，跟世界脈搏結合，最好由大學帶領世界，城大絕對不只為提供學位而存在。我相信你作為媒體先進，一定有深刻了解，你聘請的員工，一定希望他們有能力工作。

城大「老虎班」發揮學生潛力

文：「老虎班」的構想是受到這個影響嗎？

郭：「老虎班」希望學生更加接受挑戰，有機會與國際交流，讓他們知道潛力可以用創新方法發展出來。雖然我作為大學校長，但常常說大學學位不是最重要，希望「老虎班」可以達到目的。

文：從你的採訪經驗發現，不少國家的大學都是免費，對學生升學和研究幫助不少，過程中有什麼啟迪？大學學費與社會制度相關嗎?

郭：這個問題值得香港和各地研究。對於學費，基本上有兩種做法，一種是美國式，學費是非常高，另一種是歐洲大陸式，學費非常低，幾乎免費。我們知道天下沒有免費午餐，高等教育也是，而且非常昂貴，問題在於這筆經費由政府提供，還是受教者支提供？美國認為是後者，歐洲大陸認為是前者，中間如何平衡，跟社會制度有關。這個問題值得商榷，但我覺得社會討論不夠。

文：你採訪過這麼多學校，請問在教學和研究方面，將來有什麼合作機會？

郭：我們跟這些大學合作挺多，經過這次交往更能擴大合作，包括跟中亞的大學訪問，其實它們非常有潛力，而且歷史悠久，人才遍及世界各地。我們希望這次合作，讓城大教授、學生擴闊視野，正如剛剛提及，不要局限自己，經常說beyond boundaries（超越界限），發展潛力。對於這些合作、訪問，我們有很大期待。

大學與中學做好銜接

文：我知道這次訪談系列，還包括台灣和香港的著名中學，例如郭校長的母校建國中學，以及香港拔萃女書院，可以談談中學教育跟大學教育的關係嗎？

郭：兩間學校都很獨特。建國中學有一個特色，類似我們的「老虎班」，就是一些中學生到大學上課，這不是代表催逼中學生補習，而是到大學進修，因為每個人發展速度不一樣，如果一個人發展比較快，不需要在學校限制他。這也是城大開「老虎班」的原因，為擁有特別才能、較強意向學習的學生提供特殊課程。

另外，中學跟大學很需要密切結合，因為大學是從中學收生，希望能夠銜接好。我訪問了幾位中學校長，也是希望了解不管是「老虎班」還是普通同學，怎樣銜接大學課業。其中一個重點是，有些課程不需要重複，另一個是讓同學更加了解讀大學之目的。同樣地，我們希望學生不是單純取得學位，而是得到生活學習。大學提供這個平台，說來容易，做來花費很多精神，所以我們訪問一些出色中學，一方面了解與社會合作，另一方面與中學一起結合。

文：我很高興看到城大舉辦「老虎班」，可謂開風氣之先，香港從來沒有做過，十分大膽，祝願校長成功。聽說你在準備下一個訪問的旅程，能不能透露計劃？

郭：現在是計劃之中，也沒有完全定案，就像我剛剛提到，我們很多訪問是透過視像進行，的確有一兩個訪談很令人興奮，可以拭目以待。

文：這個訪問系列很快與觀眾見面，大家密切注意，準備收看精彩訪問。謝謝郭校長抽時間對談，祝願《大問於市：與全球頂尖校長對話》在華人地區發揮重大影響。

香港城巿大學《大問於市：與全球頂尖校長對話》專頁：
https://www.cityu.edu.hk/beyond-boundaries/