編按:專欄作家李韡玲早前出版新書《女性當自強──我的美麗功課》,談及自療心靈、養生與健康之道;以「改革者」自省的李永銓則出版《物事──97項影響李永銓的……》,書展請來二人,大談兩性之道,當天演講摘要如下:
銓:李永銓;玲:李韡玲
外貌是女性本錢 時刻注意保養
銓: 我看了你的書《男性顯本色》,當中說到男人,尤其是中年男人,需要堅守「五戒」。我覺得這個很有趣,而且不僅男人受用,女性也很值得參考。其中一戒就是「戒多食」。男人一到中年,新陳代謝的速度減慢,一不小心便很容易胖起來。你覺得女性又如何?我覺得女人更需要注意這點。
玲: 肥胖有不同的原因。有些人是天生肥胖,那是基因的問題;另一些人就是「好食懶飛」,像小鳥一樣太喜歡吃,吃得太胖便飛不起來。我反對的是後者。有人說,「民以食為天」,我覺得享受美食無可厚非,但有些人,天天在Facebook炫耀美食,不知節制,年紀輕輕已胖成「肥師奶」。
銓: 男人更難維持體型,我身邊的朋友一到40歲便胖起來,然後疾病就接踵而至。不過維持體型對女性來說更加重要。我認識一位女性,長得很漂亮,男生都很傾慕她。然後她認識了一個不錯的對象,和他結了婚,兩年後我重遇她,整個人胖了50%,連妝也不化,衣衫不整,我問她:「你怎麼弄成這樣子?」她說:「我上岸了嘛。」我說:「祝你好運。最好便沒事發生,不然,照我估計,不出三年,你一定出事。」
玲: 出事是指她的丈夫會有外遇?
銓: 就是了。男人是很膚淺的動物。女人看男人,是看他背後的東西,他的個性、才華這些;男人看女人呢,就是看她前面的東西,外貌、身材。職場上也是如此。當男人和女人互相認識後,女人向其他女人提及那新認識的男人,說的一定是他的公司、職業,不會形容他的外表。但當一群男人聚在一起說女人,也許會提到她的長腿,卻連她的公司,甚至名字都忘了。這個現象聽起來好像很不公平,但在父權社會,不管是中國、日本、美國也是如此。
心平氣和 以忍耐化解戾氣
銓: 書中你提及的第二戒是「戒發怒」。男人很容易發怒,這一方面和他們本身的荷爾蒙分泌有關,另一方面也是因為他們會藉發怒來維護男性尊嚴。所以你會發現,雄性企鵝、獅子一旦站在雌性旁邊,會表現得特別威風凜凜。
玲: 所以男人一定要有個女人在身邊,才像個樣子。
銓: 我覺得不然。我反而覺得,如果男人只在身邊有女人的時候,才變得雄糾糾,那便糟了,因為這不是他的真本性。但話說回來,女人發怒是不需要男人在身邊的,但那個破壞力就更驚人。現今香港女性之間,慢慢形成了一股不好的新文化,就是投訴文化,在酒店大堂、餐廳,即使旁邊沒有男人,她們還是會投訴、發怒。過去香港人是比較包容的,但那時候政府推出了一條由劉德華拍的宣傳片……
玲: 「今時今日這樣的服務態度已不合時宜。」
銓: 沒錯。這段宣傳片原意是提升服務行業的服務水平,但慢慢人們對服務的要求也愈加嚴苛,甚至連專業也變成服務行業。有人失眠去看醫生,還沒等醫生診斷清楚就叫醫生開藥,這樣醫生跟萬寧的售貨員還有分別嗎?我覺得這樣很不好。
玲: 我想在日常生活中,情商(EQ)很重要,比智商更重要。
銓: 對,因為人是在群體中生活的,必須互相合作。貓咪之間的交往是建基於互舔身體,猴子之間的交往是建基於互相幫忙捉去身上的蚤子,而人類之間的交往則是建基於忍耐。無論是伴侶還是朋友,要長久維持一段關係,靠的就是忍耐,因為兩個人相處下來,時間一久,總有看不過眼的地方。舉例說,也許你身邊的男人不愛整潔,兩三天才洗一次澡,為什麼你還能忍受他?就是因為忍耐嘛。若沒有忍耐,也許你早已大發雷霆,把他趕出家門了。
玲: 我為什麼建議男人戒發怒呢?一來這會傷身,二來男人發怒的話,也會引致女性發怒,這樣一來一往,大打出手,後果便不堪設想。
恪守中庸之道 盡情享受人生
銓: 還有一戒,就是「戒縱慾」。這是男人、女人都要面對的最大問題。慾有很多種,有名慾、食慾、性慾、財慾等。我很相信因果,得到了什麼,始終還是要還的。所以你想在人生中取到平衡,便必須恪守中庸之道。
玲: 像飲食一樣,最重要是均衡,所以我很反對吃素。
銓: 對,不健康也沒關係,人生有時就要放肆一點,偶爾多吃一點豬油渣也不怕吧?
玲: 豬油渣對身體也有益處的。人生苦短,若然過分禁慾,生命豈不是太沒趣嗎?
銓: 所以我有一次去新加坡,感覺也很沒趣,因為太多規條了。我不是說要縱慾,但人有時候還是要善待自己,那是給自己的獎勵。相反,好事做得過火,也會好事變壞事,也就是過猶不及了。