卜約翰專訪林鄭月娥：港大如何培育出第一位女特首

編按：香港大學社會科學院前院長卜約翰教授（Prof. John P. BURNS）在2017年6月12日訪問當時的候任特首、香港大學校友林鄭月娥，內容圍繞她在港大的成長經歷、對社會科學教育的看法及剖析鍾情於社會學的原因等。原文為英文，本社獲港大社科院授權翻譯，以饗讀者。

卜：卜約翰

林：林鄭月娥

卜：首先，容我親自再次衷心祝賀你當選成為特首，這是件了不起的事。我們對於其中一位校友擔任這角色感到欣喜。非常感謝你的努力和所做過令人驚嘆的工作。我們抱有很大的希望，十分期待。

林：挑戰仍然存在。選舉後，我被形容為歷史上第一位女特首，我並沒有這樣的意識，直至另一位港大校友指出你還有另一個「第一」，你是首位成為特首的本地大學畢業生。

卜：這真是令人驚嘆。我這裏預備了一些問題問你，第一條問題是回顧你在港大的日子，我猜大概是70年代末，對吧？

林：是的。

港大對日後事業的幫助

卜：你認為大學或者學院，特別是學院，對你日後的事業準備有多大的幫助？

林：在高級程度會考後，我是在1977年進入大學，在社會科學學院就讀。第一年，我們可以修讀四個科目：社會工作、社會學、心理學和統計學。

卜：所以你並沒有修讀經濟學？

林：沒有。我當時對商業範疇、經濟學等都不感興趣。起初我想做一名專業的社工，我在特首競選活動期間談論過為什麼我曾經有志於成為一名社工，是一年級受到戲劇等的啟發。

卜：你指劇院的戲劇？

林：電視連續劇。我也參加過社會科學學會（Social Sciences Society，SSS），籌備過展覽、參加過不同的學生活動等等。但真正改變了我的計劃，令我不攻讀社會工作學位的，其實是因為社會學，讓我對於社會議題有更深的認識。當然，包括一些馬克思主義、馬克斯．韋伯和其他相類的東西。所以我決定不把社會工作當成我的主修科。當時我們需要在第二年選擇主修和副修，我選擇了社會學，也有些心理學，我們不可以只修一個專業，所以我做了12份社會學論文和4份心理學論文。

坦白說，塑造我性格和觀點的因素在我小學和中學時已經出現了。我非常感激母校嘉諾撒聖方濟各書院（St Francis’ Canossian College）和所有修女，因為她們啟發我嘗試服務人們，而非着重自身利益的念頭。

大學教育給我在公共服務生涯三方面的幫助：第一是能夠基於理論和證據作出更多客觀分析，但仍需要一些理論基礎。現在當我談論到管治和公共財政時，經常會從意識形態和信念等出發。我仍然相信需要這類基礎，這就是我認為能從大學社會科學訓練中學到的東西。第二是實用和獨立的思考。

卜：你那時學到了嗎？

林：是的，毫無疑問。那時沒有很多學生主修社會學，所以我們與講師和導師組成小組，爭論「這是正確的政策嗎？」之類的討論，培養獨立和批判性思考。

第三方面是在參與學生活動。我是個頗活躍的人，第一年參加了社會科學學會，當時我們的內閣和另一個內閣參選。我在學會擔任時事秘書，讓我有機會留意社會議題並嘗試組織活動，在過程中我漸漸和來自工會的劉千石成為朋友（我們現在仍然是非常好的朋友），還有杜葉錫恩（Elsie Tu）。在第二和第三年，我繼續做學生會的工作。所以就這三個方面而言，很感激大學教育。

卜：社會科學是你的第一志願嗎？

林：是的，我沒有想過其他學科，即使法律也沒有考慮過。我頗擅於表達，中英文也不錯，所以有人說我應該去法律學院。

校園內外的行動主義

卜：你在校園外也是活躍分子嗎，好像是參與學生事務？

林：我想在那時，是的，對比最近的情況，則不是。因為如何定義是否學生活躍分子的門檻有頗大的轉變。在那些日子，我認為自己是頗活躍的。學生生活一般是上學、玩音樂、做運動或做一些私人補習，因為我們需要賺取一些生活費。那時候，我為三個學生補習以賺取一些金錢，我來自一個非常草根的家庭。

當時我是活躍分子，參加學生會，做社會科學會幹事，籌辦過兩次展覽，一個有關賭博對社會的影響。我第一次到馬場是在我開始這展覽工作的時候，我們分析賭博對家庭、個人和年輕人的社會影響。

卜：這可以是非常嚴重的。

林：是的。我們在陸佑堂舉辦展覽，我仍然有當時的照片。有些學生活躍分子的英文不是太好，有一名英籍記者來到展覽時，他們會這樣說：「Carrie你去……」。所以我有這張非常有趣的被採訪照片。第二年，香港大學有一個名為香港周的活動，由學生會定期舉辦。香港周包括研討會、實地考察和展覽，我也有做過那個展覽，由當時的校長黃麗松主禮啟動儀式。

卜：就當時社會議題而言，你的熱誠是什麼呢？

林：非常強的正義感，我想幫助建立一個更公正的社會。我參與過不同的運動，例如幫助改善艇戶在油麻地避風塘的差劣居住情況、支持杜葉錫恩做幫助小販的工作。

卜：改善小販的生活？

林：是的，這全是因為不公義，杜葉錫恩的指導讓我們明白，這些草根階層只在努力謀生，為什麼要對他們這樣苛刻呢？所謂執法或類近的說法，讓人覺得社會不公義。

1979年清華大學之旅

卜：回顧大學生活中，有沒有什麼特別難以忘懷──一些非常突出的，可能是極之好的，同時對你是挑戰的活動？

林：最令人難以忘懷的經歷，當然是清華大學之旅，那是在三年級剛開始時的12月。

卜：那是在1979年？

林：1979年，剛好在鄧小平1978年開放中國之後。那個旅程由香港大學學生會籌辦，作為與清華大學交流的活動。我們是第一個來自本地大學的代表團。我們在清華大學度過兩周，期間與清華大學的學生會互動。那時候清華大學主要是一所工程大學，所以對於我這個就讀社會科學院的學生，參加這個代表團並且成為副團長，是有一些改變。團長文海亮是一名工程系學生，他現在是一位非常成功的水利工程師，擔任博威工程顧問有限公司北亞太區董事總經理。我是副團長，所以我被派作先驅，與一位工程系學生到北京負責前期工作，做些準備，使我能夠傳遞並告訴其他代表團成員有什麼期望。

卜：你對於你所見的有沒有感到驚訝？

林：沒有，因為我一直有閱讀有關中國近況的書籍。那不是我第一次到中國大陸，之前的兩個暑假，我已經和一班同學到中國的不同部分觀光，如桂林、重慶等。而且有另一個讓同學了解國內事務的國事學會，也到過廣東省的不同地方。